Sunteţi de acord cu politica ceauşistă?

[BIS aka OldNab]

Dezbatere pe tema politicii ceauşiste

Folosiţi modelul de mai jos pentru a vă prezenta poziţia în cadrul dezbaterii:

Numele tău:
Poziţia ta:
Argumentul 1:
Argumentul 2:
Alte precizări:

(dacă aveţi mai mult de două argumente, puteţi continua voi cu Argumentul 3, Argumentul 4 ş.a.m.d.)


Folosiţi modelul de mai jos pentru a combate poziţia cuiva:

Numele tău:
Poziţia ta:
Contrez poziţia lui:
Contraargument 1:
Contraargument 2:
Alte precizări:

(dacă aveţi mai mult de două contraargumente, puteţi continua voi cu Contraargument 3, Contraargument 4 ş.a.m.d.)

 

• Pentru a participa la o dezbatere va trebui să folosiţi modelele de mai sus. În caz contrar, veţi primi un avertisment verbal.

 

 

• Păstraţi un comportament civilizat, injuriile sunt strict interzise. În caz contrar, veţi primi un avertisment.

 

Asiguraţi-vă că aţi citit Regulamentul Dezbaterilor înainte de a posta!

Edited March 28, 2020 by BIS aka OldNab

[Genghis Khan]

Numele tău: Notorious
Poziţia ta: Contra
Argumentul 1: Ca orice capitalist nu susțin socialismul.

Argumentul 2: Returnarea datoriei externe de 11 miliarde de dolari, s-a făcut prin efortul și seama poporului, ceea ce a contribuit la scăderea masivă a nivelului de trai.
Alte precizări: N-am.

[BIS aka OldNab]

Numele tău: BIS aka OldNab
Poziţia ta: În mare parte, nu sunt de acord cu politica ceauşistă.
Argumentul 1: Poporul a avut de suferit enorm în urma raţionalizării alimentelor, a apei curente, a căldurii şi aşa mai departe.
Argumentul 2: Industrializarea a fost grăbită, fapt care a dus la o diferenţă majoră între calitatea fabricilor din România şi a fabricilor din Vest.

Argumentul 3: Infrastructura ţării lasă foarte mult de dorit. În afară de Transfăgărăşan, nu putem să-i atribuim foarte multe lucruri lui Ceauşescu.

Argumentul 4: Singurul lucru pozitiv pe care l-a lăsat Ceauşescu şi de care şi-au bătut joc FSN-iştii a fost faptul că totul era al României. România era puternică dpdv economic, România deţinea tot. România era a noastră. Privatizarea ne-a distrus ţara, practic şi-au bătut joc FSN-iştii de anii grei prin care au trebuit să treacă Românii pentru a ajunge la acel nivel economic.
Alte precizări: FSN-ul, în doar 2 ani, a stricat tot ce a făcut bun Ceauşescu. Din punctul meu de vedere, aceia sunt oamenii pe care trebuie să-i acuzăm pentru modul în care arată România astăzi.

[Joe Bananas]

Numele tău: Winchester
Poziţia ta: Contra
Argumentul 1: Ceaușima.

Argumentul 2: Triplarea datoriei externe a României.
Alte precizări: -

[BIS aka OldNab]

4 minutes ago, Winchester said:

Triplarea datoriei externe a României.

 

După '89 sau când?

[Joe Bananas]

1 minute ago, BIS aka OldNab said:

După '89 sau când?

1980

[BIS aka OldNab]

3 minutes ago, Winchester said:

1980

 

Ceauşescu a plătit în aprilie 1989 datoria externă a României. [1] [2]

Edited January 19, 2018 by BIS aka OldNab

[Joe Bananas]

42 minutes ago, BIS aka OldNab said:

Ceauşescu a plătit în aprilie 1989 datoria externă a României.

Triplarea datoriei externe și obiectivul său de a o plăti cât mai repede posibil a făcut să scadă drastic condițile de trai a poporului român. 

 

Autoritățile centrale declarau că în perioada 1980-1990 productivitatea muncii se va dubla. Aceste declaratii erau total nerealiste și astfel în 1988 producția industrială era în cădere, fiind mai mică decât cea din 1986.

Cu un venit mediu de 1000 USD pe an, în 1987, muncitorii din România erau printre cei mai prost plătiți din Europa. Salariile mici, taxele mari și lipsa bunurilor faceau parte din strategia autorităților de a colecta bani pentru investiții de genul Casei Poporului. Muncitorii erau acum penalizați pentru lucruri pe care nu le puteau controla cum ar fi penele de curent, lipsa pieselor de schimb. În anumite întreprinderi salariile au scăzut cu până la 40%. Reacția muncitorilor a fost simplă: produse finite cu defecte, absenteism excesiv, alcool la locul de muncă, oprirea lucrului, proteste. Acces la apă caldă și la electricitate a fost limitat.

Totodată, muncitorii petreceau la muncă peste 48 de ore pe săptămână și alte câteva zeci de ore la cozile pentru alimente, benzină. 

 

 

În poză poți vedea un autobuz în perioada României Ceaușistă. Autobuzele erau echipate cu depozite de metan, ce erau situate pe acoperișul autobuzului. De asemenea, poți observa cum sunt persoane ce ”sunt” în autobuz, doar că pe partea din afară. Așa e, nici de un transport public calumea nu poți beneficia pentru a scoate din datorii statul din cauza construcților inutile a lui Ceaușescu, spre ex.: Canalul Dunăre-Marea Neagră 1976 - 1984. Construirea canalului a necesitat o investiție de circa 2 miliarde de dolari. Estimările inițiale prevedeau recuperarea investiției în 50 de ani. Exploatarea canalului aduce însă venituri anuale de circa 3 milioane de euro, ceea ce presupune o durată de recuperare a investiției de peste 600 de ani.

 

Nimeni n-a zis nimic ca nu și-a plătit datoriile. Ceea ce am dat de înțeles e că din cauza datoriei externe condițile de trai a poporului român au fost pesime între anii 1980 - 1989.

 

P.S. Cam te plictisești.

 

 

 

 

Edited January 19, 2018 by Winchester

[BIS aka OldNab]

1 hour ago, Winchester said:

P.S. Cam te plictisești.

 

Da, chiar mă plictisesc. Îmi arăţi şi mie o sursă care arată evoluţia datoriei externe a României şi care să dovedească triplarea acesteia în perioada ceauşistă?

[Joe Bananas]

8 hours ago, BIS aka OldNab said:

Îmi arăţi şi mie o sursă care arată evoluţia datoriei externe a României şi care să dovedească triplarea acesteia în perioada ceauşistă?

[BIS aka OldNab]

Ceauşescu a reuşit să plătească datoria. În 2013 aveam o datorie de 4 ori mai mare decât avea Ceauşescu în '81 (cea mai mare din perioada ceauşistă).

[Joe Bananas]

Nici chiar de 4 ori, doar de 1.6 mai mare decât în perioada lui Ceaușescu. 

 

 

Edited January 21, 2018 by Winchester

[BIS aka OldNab]

[Joe Bananas]

Vezi că ai uitat de inflație

275,956,461,616 LEI - Datoria externă a României, în Dolari e 72,398,715,86. (1)

$72,398,715,86 in 2017 → $26,884,884,23 in 1981 (2)

$26,884,884,23(2017)/$10,446,000,000(1981) = 1,6 ori.

 

Edited January 21, 2018 by Winchester

[gone for good]

Numele tău: Blessing
Poziţia ta: În mare parte, nu.
Argumentul 1: Luând în considerare că politica sa poate fi împărțită în 2 etape: 1965 - 1971 (o perioadă de liberalizare a regimului) și 1971 - 1989 (impunerea unui regim neostalinist), trebuie să-i dăm prioritate celei de a doua etapă, întrucât e cea predominantă. Etapa neostalinistă e bazată pe proiecte economice megalomanice, politica de sistematizare, izolarea diplomatică, instaurarea cultului personalității și promovarea familiei și a rudelor în posturi cheie din partid și din instutuțile statului.

Argumentul 2: De asemenea, din cauza datoriei externe în cea de a doua etapă are loc o criză alimentară acută în 1980 și cresc prețurile, ceea ce duce la scăderea drastică a nivelului de trai.
Alte precizări: Nu e ”În totalitate”, deoarece pe de o parte îmi plac unele lucruri făcute în prima etapă, cum ar fi condamnarea intervenților sovietice în Praga, 1968.

[MaRiAnNT]

Numele tău: marian
Poziţia ta: pro
Argumentul 1: da penteu ca toti aveau de munca in acele timpuri
Argumentul 2: era de toate, dosr produse naturale, nu substante chimice

Alte precizări:

Edited January 26, 2019 by MaRiAnNT

[BIS aka OldNab]

11 hours ago, MaRiAnNT said:

Da

Primeşti un avertisment verbal pentru că nu ai respectat modelul de postare.

[iLDuce]

Numele tău:iLDuce
Poziţia ta: CONTRA
Argumentul 1: Niciodată, nici dacă aș fi castrat, nu aș susține un sistem socialist, care se folosește de popor pentru a avea el un trai mai luxos.
Argumentul 2: Nici un român nu a meritat chinurile ceaușiste, foametea și frigul.
Alte precizări: -

[DaniRB]

Numele tău: DaniRB
Poziţia ta: Nu sunt deloc de acord cu politica ceausista. 
Argument: Economia si masurile impuse de catre Ceausescu au decimat economia tarii si au cauzat ani intregi de foamete, frig si chinuri in randul romanilor obisnuiti. Dintre toate tarile comuniste din Europa, noi am dus-o cel mai rau, mai ales in anii '80. Cel mai rau dintre cei mai rai, cum s-ar spune. Dictatura Ceausista este o pata pe istoria Romaniei ce nu va fi stearsa niciodata, din pacate, cu ale caror consecinte trebuie sa ne confruntam chiar si azi. Totalitarismul ucide.
Alte precizări: -

[BIS aka OldNab]

2 hours ago, DaniRB said:

Numele tău: DaniRB
Poziţia ta: Nu sunt deloc de acord cu politica ceausista. 
Argument: Economia si masurile impuse de catre Ceausescu au decimat economia tarii si au cauzat ani intregi de foamete, frig si chinuri in randul romanilor obisnuiti. Dintre toate tarile comuniste din Europa, noi am dus-o cel mai rau, mai ales in anii '80. Cel mai rau dintre cei mai rai, cum s-ar spune. Dictatura Ceausista este o pata pe istoria Romaniei ce nu va fi stearsa niciodata, din pacate, cu ale caror consecinte trebuie sa ne confruntam chiar si azi. Totalitarismul ucide.
Alte precizări: -

Primeşti un avertisment verbal pentru că nu ai respectat modelul de postare.